Campionato Serie B San Miniato RISULTATI

foto 44: A.S. 4 MORI CANOA KAYAK CAGLIARI

foto 43: SOCIETA' CANOTTIERI ICHNUSA CAGLIARI

foto 43: A.S. 4 MORI CANOA KAYAK CAGLIARI

foto 44: SOCIETA' CANOTTIERI ICHNUSA CAGLIARI

uno che legge, 30/05/2008 8.46:

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dice jack:
"1 - se leggi su questo forum troverai un'ampia discussione sul perchè sia stato necessario individuare una nuova formula (proprio perché si era commesso l'errore di indicare il numero e le date di campionato PRIMA di avere le iscrizioni e il numero delle squadre partecipanti)"
RISPONDO:
LE DATE PRIMA LE AVETE STABILTE VOI QUINDI ERRORE VOSTRO

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Non ho mai negato che sia stato commesso un errore nel definire le date. E' sicuramente stato un errore della commissione (anche se io non ne facevo ancora parte quando sono state definite le date :D...)

uno che legge, 30/05/2008 8.46:

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DICE JACK:
"2- se leggi su questo forum i miei interventi riuscirai forse ad intuire che l'ultima delle mie intenzioni è far apparire Costa come un incapace (basta vedere il mio primo intervento sul programma di attività)"
RISPONDO:
???????????????

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Leggi bene, io non ho mai criticato il lavoro di Gianni con cui ho collaborato per anni e che considero un amico. Delle due ho criticato le scelte che sono state prese dopo la sua esclusione.

uno che legge, 30/05/2008 8.46:

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DICE JACK:
"3- assieme alla circolare c'era il calendario delle partite dove erano chiaramente espressi i due gruppi A e B (che fanno intuire un inizio a gironi non compatibile con un girone all'italiana unico). Proseguendo nel programma si vede anche che nella seconda fase vengono creati i gruppi C e D fatti rispettivamente dalle prime tre o dalle ultime 3 di ogni girone. Insomma la formula è piuttosto esplicita per uno che legge e comprende. Certamente c'erano errorini nelle ultime 4 partite (semifinali e finali) ma direi che questo non rende incomprensibile la formula."

RISPONDO
LE REGOLE NON SI DEVONO INTUIRE SI DEVONO LEGGERE. IL DOVERE DI UN DIRIGENTE E' QUELLO DI SCRIVERE REGOLE CHIARE ED IMPARZIALI.
QUANDO GIOCHI NON INTUISCI CHE UNA PAGAIATA IN TESTA ALL'AVVERSARIO è FALLO PERCHE L'ARBITRO FISCHIA. SAI CHE E' FALLO PERCHè E' SCRITTA UNA REGOLA CHE L'ARBITRO APPLICA E FISCHIA.

PERO' ALMENO LA REGOLA CHE CHIARISCE LE PROMOZIONI VOLETE FARLA O ASPETTIAMO DI VEDERE CHI DOBBIAMO AGEVOLARE.

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Leggi veramente poco: sulla circolare 30 (sempre 9 aprile) trovi scritto:
Si comunica inoltre, che i Campionati di cui sopra (U21 e B) si svolgeranno con la formula dei Tornei ICF ”. La regola è stata scritta, il calendario dato con anticipo cos'altro si doveva fare per farti capire?

Per le regole delle promozioni non vedo nulla di indefinito, leggiti il programma di attività.

Per finire se vuoi avere risposte ti prego di 1-Non urlare, 2- Cambiare tono, 3- Firmarti.

Scusate,
mi potreste indicare i nomi delle squadre fotografate a S.Miniato?
Come ad esempio la foto 43 o 44?

dice jack:
"1 - se leggi su questo forum troverai un'ampia discussione sul perchè sia stato necessario individuare una nuova formula (proprio perché si era commesso l'errore di indicare il numero e le date di campionato PRIMA di avere le iscrizioni e il numero delle squadre partecipanti)"
RISPONDO:
LE DATE PRIMA LE AVETE STABILTE VOI QUINDI ERRORE VOSTRO


DICE JACK:
"2- se leggi su questo forum i miei interventi riuscirai forse ad intuire che l'ultima delle mie intenzioni è far apparire Costa come un incapace (basta vedere il mio primo intervento sul programma di attività)"
RISPONDO:
???????????????


DICE JACK:
"3- assieme alla circolare c'era il calendario delle partite dove erano chiaramente espressi i due gruppi A e B (che fanno intuire un inizio a gironi non compatibile con un girone all'italiana unico). Proseguendo nel programma si vede anche che nella seconda fase vengono creati i gruppi C e D fatti rispettivamente dalle prime tre o dalle ultime 3 di ogni girone. Insomma la formula è piuttosto esplicita per uno che legge e comprende. Certamente c'erano errorini nelle ultime 4 partite (semifinali e finali) ma direi che questo non rende incomprensibile la formula."

RISPONDO
LE REGOLE NON SI DEVONO INTUIRE SI DEVONO LEGGERE. IL DOVERE DI UN DIRIGENTE E' QUELLO DI SCRIVERE REGOLE CHIARE ED IMPARZIALI.
QUANDO GIOCHI NON INTUISCI CHE UNA PAGAIATA IN TESTA ALL'AVVERSARIO è FALLO PERCHE L'ARBITRO FISCHIA. SAI CHE E' FALLO PERCHè E' SCRITTA UNA REGOLA CHE L'ARBITRO APPLICA E FISCHIA.

PERO' ALMENO LA REGOLA CHE CHIARISCE LE PROMOZIONI VOLETE FARLA O ASPETTIAMO DI VEDERE CHI DOBBIAMO AGEVOLARE.

scusa pistola , ma non mi sembra che sia scritto chi è stato ad effettuare quelle foto e, visto che speravo in qualche primo piano di gioco (magari mentre sbagliavano qualche passaggio o raccattavano la palla in rete :-) ) fatto con una macchina professionale, volevo chiedere se erano disponibili altre foto o se erano proprio quelle on line quelle del fotografo con quella bella reflex.. scusate l'intervento nel mezzo di altre tematiche..
ciao a tutti belli e brutti

Lorenzo

Il problema è che sono veramente pochi quelli che hanno realmente capito cosa fa la commissione polo, ovviamente, questo comporta caos e incomprensioni.

Rileggete il topic "commissione polo" aperto su questo forum, si parla di "consulenze" e non di programma/mission e/o similari.

ragazzi, non buttiamola in politica!!!!

jack può essere poco simpatico a qualcuno, magari si espone molto e questo a quanto pare non paga, ma non ha mai e poi mai cercato di mettere in cattiva luce l'operato sia di gianni costa che della gestione precedente che ha lavorato tra mille difficoltà.
vi posso garantire che lo spirito della commmissione, e pure di jack (tra l'altro subentrato in corsa), è quello di costruire e migliorare la situazione.
non è facile, anzi è estremamente complicato far quadrare il cerchio.

[QUOTE:82258597=Jack Bologna


3- assieme alla circolare c'era il calendario delle partite dove erano chiaramente espressi i due gruppi A e B (che fanno intuire un inizio a gironi non compatibile con un girone all'italiana unico). QUOTE]

D'accordo con quanto scritto da te nell'intervento precedente, infatti cercheremo, per quanto possibile, di consultare sia il sito federale che questo forum, ma per quello dei gruppi A e B noi avevamo pensato ad una divisione tra campo A e campo B per rendere più veloce lo svolgimento della giornata.

Mao.

Forse saprai leggere ma lo fai con poca attenzione.

1 - se leggi su questo forum troverai un'ampia discussione sul perchè sia stato necessario individuare una nuova formula (proprio perché si era commesso l'errore di indicare il numero e le date di campionato PRIMA di avere le iscrizioni e il numero delle squadre partecipanti)

2- se leggi su questo forum i miei interventi riuscirai forse ad intuire che l'ultima delle mie intenzioni è far apparire Costa come un incapace (basta vedere il mio primo intervento sul programma di attività)

3- assieme alla circolare c'era il calendario delle partite dove erano chiaramente espressi i due gruppi A e B (che fanno intuire un inizio a gironi non compatibile con un girone all'italiana unico). Proseguendo nel programma si vede anche che nella seconda fase vengono creati i gruppi C e D fatti rispettivamente dalle prime tre o dalle ultime 3 di ogni girone. Insomma la formula è piuttosto esplicita per uno che legge e comprende. Certamente c'erano errorini nelle ultime 4 partite (semifinali e finali) ma direi che questo non rende incomprensibile la formula.

La circolare n. 30 comunica lo sviluppo delle partite non dice che a seguito delibera federale n.... viene cambiata la vecchia delibera federale n... pertanto le regole del campionato sono così cambiate.....

Non puoi pensare che leggendo il calendario le società devono capire con quali regole è stato fatto anche perchè lo sviluppo delle partite a torneo era pure sbagliato.

Ed in ogni caso le regole si stabiliscono prima delle iscrizioni e non si cambiano più

Forse sarebbe meglio ammettere che ci avete fatto fare un salto indietro alla preistoria.

La verità è che volevate dimostrare che Costa non sapeva fare niente ma state riuscendo a dimostrare con il vostro lavoro che c'è chi vale meno

Circolare 30 dell'8 Aprile 2008: Calendario incontri della serie B in cui si evinceva la formula a Torneo
Circolare 41 del 30 Aprile 2008: Variazioni al calendario (mantenendo la formula a Torneo) dovute all'ammissione di nuove squadre e Bandi delle prime giornate S.Miniato e Bari.

Quindi la variazione della formula (dovuta ai motivi che tutti ormai conosciamo) è stata decisa e comunicata con un mese e mezzo di anticipo, non propriamente all'ultimo momento.

La comunicazione è avvenuta attraverso il sito federale, non so se sia stato inviato qualcosa alle società. Comunque allo stato attuale delle cose (tra comunicazioni che non partono e quelle che si perdono) l'unico modo per restare informati tempestivamente sulle decisioni federali è guardare periodicamente il sito della FICK.

Donzelli, 20/05/2008 18.20:

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Accetto tutte le critiche in quanto anche io membro della commissione ma.... non mi tornano alcune cose:<br /><br /><br />

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Mi spiace contraddirti ma, non è la prima volta che accade, a noi (Polisportiva Trezzano) non è arrivata nessuna comunicazione in merito.
Ci eravamo stupiti quando abbiamo visto sia il calendario annuale e poi il bando gara dettagliato e completo con un anticipo impensato, per questo grandi complimenti, ma poi la variazione del torneo con la nuova formula da noi nessuno l'ha vista.

Io non contesto nulla, capisco che non sia semplice organizzare il tutto e soprattutto accontentare tutti, ma per cortesia cercate di controllare che ci siano tutti gli indirizzi delle società interessate inseriti nelle e-mail che inviate per le comunicazioni.

Mao.
Polisportiva Trezzano

c'è scritto sotto, svegliati lorenzo!

ciao! ma le foto fatte da quel fotografo di domenica col teleobiettivo che sembrava un fucile a pompa sono comprese in quelle che avete messo on line? sennò come posso averle? per i miei ragazzini era la prima uscita assoluta e ci tenevano alle loro prime foto!
ciao ciao e grazie

Lorenzo

Abbiamo inserito le foto della prima giornata di serie B, visitate sul sito www.canoasanminiato.it o picasaweb.google.it/canoasanminiato/CampionatoSerieB

Al di là della condivisibilità o meno della formula del campionato (ed io non la condivido come avevo già detto nell'altra discussione) ribadisco che un campionato italiano anche se è "solo" di serie b non si può ridurre a farlo in soli due weekend.
Diventa quasi (o senza quasi) più importante ed avvincente il pre campionato tour del campionato vero e proprio!!!

Grazie al prezioso aiuto di Vincenzo Tamantini che ha realizzato la pagina, sono on-line i risultati del girone 1.
A breve quelli del girone 2 (sempre grazie a Vincenzo)

io dico che invece la federazione si è allineata a quanto capita a livello icf.
ma che ve lo dico a fà!?
tanto c'è chi la vuole cotta e chi la vuole cruda.
vorrei ricordare che tutti gli anni si facevano diversi gironi e comunque per le squadre che non andavano ai play off era difficilissimo incontrare altre squadre se non quelle del proprio girone quasi interregionale.
ora a san miniato e bari si sono viste tutte le squadre divise in soli due raggruppamenti, con grande vantaggio sia per lo spettacolo che per l'aggregazione.
ma come è stato osservato giustamente tutte queste osservazioni positive vengono inficiate dalla prima circolare che parlava di un altro tipo di campionato da svolgere

Ciao a tutti.

Anch'io concordo con quanto detto da canoamaniaco e non per essere polemico con Donzelli ma anche a me alcune cose non tornano.


1. non era quella prevista dalle prime circolari ufficiali
E VA BENE... A ME NON MOLTO,


3- per le squadre di media bassa classifica la seconda giornata non ha molto senso a questo punto!!!!!
E CHE SENSO AVREBBE DI DIVERSO UNA GIORNATA COL CAMPIONATO ALL'ITALIANA? ALMENO COSì POSSONO GIOCARE DELLE FINALINE CON SQUADRE AL LORO LIVELLO.

1 avere un girone all'italiana ti permette di giocare con + squadre.
2 avendo più giornate a disposizione puoi recuperare e migliorare la tua posizione di calssifica, così ci si gioca tutto in un'unica giornta.
3 una formula a torneo mi sembra un po troppo riduttiva per un campionato.

Albeto, c'è una serie A1 Nord (Girone1) e una serie A1 Sud (Girone2) così come c'è una serie B Nord (Girone1) e una serie B Sud (Girone2).
Ogni serie B promuove 2 squadre nella corrispondente A1...

è sempre m olto complicato trovare una formula che soddisfi tutti quanti, ma quwella trovata per la serie b è certamente adatta a delle squadre che possono andare nella serie superiore affrontando seriamente tutte le pari livello della categoria ed evitando il torneo play off-out con le squadre di a1.
pensate che tra le sei qualificate, considerando la prima parte già svolta, il girone all'italiana da giocare, e le fasi di semifinale; non si trovino certamente le squadre più forti oper fare il salto di categoria?
inoltre non è meglio per una squadra di medio-basso livello affrontare squadre abbordabili per evitare sonore sconfitte o eventuali noiose partite vinte 10 a 0?

certo possono esserci ingiustizie ad esempio per la 4à classificata della prima giornata che magari con un po di fotuna avrebbe ppotuto partecipare alla zona alta, ma nello sport bisogna sapere accettare pure le sconfitte e la sorte avversa.

Ma quindi 2 squadre della B nord vanno in A1?e la B sud diciamo che fine fa?Bhe direi che son stato abbastanza bravo prima ci ho preso quasi su tutto...

X aaa girone sud (FIRMATI!): 1- I gironi si definiscono nell'unico modo possibile: a estrazione! 2-Lo stimolo per proseguire il campionato è lo stesso di una squadra che, dopo la prima giornata, è nella parte bassa della classifica e ha poche possibilità di vincerlo. 3- perchè non fosse possibile fare in altro modo è stato ampiamente discusso su questo forum.

X Albeto: le 6 qualificate nel primo girone della seconda fase fanno un girone all'italiana dove le prime 4 accedono alle semifinali. Le vincenti fanno la finale. Poiché 2 squadre vengono promosse in A1 entrambe le vincenti delle semifinali saranno promosse. Tutte le partite (del girone Nord) si faranno nella sede di Bologna.

Vediamo se ho capito:
a San Miniato abbiam fatto 2 gironi di cui le rispettive prime 3 si son qualificate per fare a Bologna un girone.Le suqadre dovrebbero essere:Chiavari,Firenze,Ichnusa,Rovigo(Treviso),Lerici e Cervia.
Queste 6 faranno un girone in cui le prime 4 si affrontano come i play off di serie a con semifinali incorciate 1-4 e 2-3.La vincente di questo torneino a 4 va in A1.Giusto??Ma sto torneino si terrà li a Bologna nella stessa tappa??grazie ciao

in definitiva come funziona la giornata di bologna? quante delle prime 6 squadre andranno in A1?

anche a me non tornano alcune cose: come si fa a delineare dei gironi se non si conosce effettivo valore di ogni squadra? Le squadre non qualificate a questo punto quali stimoli avrebbero per partecipare alla seconda giornata?Ed in fine perche hanno adottato questo sistema quando si poteva fare benissimo altre giornate come la serie a1 rendendo piu avvincente questo campionato?

Accetto tutte le critiche in quanto anche io membro della commissione ma.... non mi tornano alcune cose:

canoamaniaco, 20/05/2008 14.06:

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concordo con osservatore su quasi tutto, ottima organizzazione, finalemnte dei cronometristi. Molto bello il posto. Unica pecca mancavano i segna punti, Non concordo sulla formula del campionato

1. non era quella prevista dalle prime circolari ufficiali
E VA BENE...

2-molte squadre sono venute a conoscenza solo a S.Miniato della reale formula.
NON HANNO LETTO LA CIRCOLARE? FORSE IL DEMERITO E' LORO?

3- per le squadre di media bassa classifica la seconda giornata non ha molto senso a questo punto!!!!!
E CHE SENSO AVREBBE DI DIVERSO UNA GIORNATA COL CAMPIONATO ALL'ITALIANA? ALMENO COSì POSSONO GIOCARE DELLE FINALINE CON SQUADRE AL LORO LIVELLO

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