Nazionale U21 (SCRIVERE QUI!!!)

FUORI TEMACon la solita mrlibaie malafede, Giuliano Ferrara piega pretestuosamente ai suoi fini celebrativi le parole di Benedetto Croce, citandone un ampio stralcio .Croce censurava un'accezione ingenua e, in definitiva, stolida dell'oneste0; un'accezione che e8 propria, ad esempio, dei grillini, per i quali un politico e8 un buon politico per il solo fatto di avere una fedina penale immacolata (con questo criterio, tra l'altro, il loro capo sarebbe ipso facto estromesso da una possibile candidatura). Ora, il rapporto di Berlusconi con l'infrazione delle regole e8 talmente palmare e irredimibile che l'asserita irrilevanza dell'oneste0 ai fini della corretta amministrazione di uno stato non sussiste. Anzi. Ma fingiamo pure che l'oneste0 personale di Berlusconi non incida nell'azione di governo. Rimane il fatto che Berlusconi, nei suoi 17 anni di protagonismo sulla scena politica italiana, si e8 dimostrato inetto oltre ogni dire. E non solamente volgare, inopportuno, stupido, cafone, ma proprio inetto, soprattutto nel campo che dovrebb'essere il suo forte: l'economia.c8 stato cacciato a calci nel culo proprio per questo e non per la sua predilezione per le minorenni, ne9 (questo e8 assai pif9 grave, ma lasciamo correre) per l'evasione fiscale, la corruzione, l'abuso d'ufficio, ecc. Le sue inclinazioni personali e malversazioni private non sono riuscite a scalzarlo; i mercati sec, per via della evidente incapacite0 di governare sua e della sua corte dei miracoli (composta di mansueti servi ex craxiani e di composte sgallettate promosse per meriti carnali). Si puf2 proseguire, quindi, con l'esercizio prezzolato della difesa del padrone; si puf2 continuare a perdere la faccia. Ma la realte0 e8 un'altra.

I'm impressed you should think of sometihng like that

"volere risultati" ha perfettamente ragione,
alle grandi squadre non è che mancano giocatori u21, mancano abbastanza giocatori u21 per comporre una squadra u21.

Un ragionamento molto semplice.Se tra due anni ci sono i mondiali e se si forma la nazionale che dovra affrontarli: 1)I ragazzi si conosceranno meglio 2)L'allenatore potrà lavorare meglio su schemi,preparazione atletica e cose varie.Perciò credo che il mio ragionamento non sia tanto idiota.

intelligente........., 24/09/2007 21.31:

---

Formiamo già la squadra che farà il mondiale!Non serve avere gente anche forte in nazionale che però non può disputare i mondiali perchè troppo grande!.Bisogna rinnovarsi!

---

allora perchè non convochiamo solo quindicenni??? ma che ragionamento è??? mah....

A Roma se dice: "Parla come magni, ma nun scrive come parli!!"
Se magari rileggi quello che scrivi, ci metti la punteggiatura corretta e un soggetto per ogni verbo, magari il messaggio che vuoi mandare arriva più chiaramente a destinazione!!

Formiamo già la squadra che farà il mondiale!Non serve avere gente anche forte in nazionale che però non può disputare i mondiali perchè troppo grande!.Bisogna rinnovarsi!

Dopo l'esperienza Olanda, il tecnico aveva relazionato a fine anno attivita per avere riconfermato l'incarico" il movimento giovanile in Italia è zero visto che i grandi club ,chiavari ,palermo napoli non hanno squadre giovani".
Mi domando come puo' allenare un Tecnico e rappresentare L'Italia se non crede negli atleti convocati dalle Società che non considera.Ottima la scelta tecnica ,migliore il risultato europei

Questo è quello che ho imparato sulla mia pelle, e che forse Coach Andrea D. mi ha sempre detto quando ero atelta.
Il tipo di gioco, a mio parere, va plasmato sui giocatori che si hanno o si sceglie di avere a disaposizione. Dopo un '06 di tentativi, ho cercato di modellare ed indurre un gioco quanto più "internazionale" ai ragazzi sensa mai dimenticare le loro caratteristiche e quanto hanno espresso durante i campionati, ma la strada è lunga e gli elementi a disposizione ci sono.
Il lavoro svolto, anche sulla base di maggiori capacità tecniche-fisico-tattiche presenti nei ragazzi, si è visto. Lo spirito di gruppo c'è tanto quanto molte giocate di squadra espresse. Quello che ho detto sempre ai ragazzi è "il lavoro paga".
L'esempio ci viene dato dalla squadra femminile: risultati sempre migliori frutto di anni di lavoro e sacrifici di tutte le ragazze e di tutto il settore polo fick!
Gabriele Fabris

polistaestremista, 20/09/2007 22.40:

---

quindi che Dioenzelli abbia o meno allenato la naz U21 , poco importa il suo imprinting alla canoa polo italiana è stato molto pesante

---

Dare questa responsabilità ad Andrea mi pare eccessivo oltre che riduttivo nei confronti delle squadre che si allenano, fanno tornei, si guardano in giro... questo senza entrare nel merito della qualità del gioco.

P.S. e FIRMATEVI!!... mica stiamo svelando gli archivi di stato!!! ...stiamo parlando di PALLACANOA!!!!!

P.S.2 torniamo in topic, qui si parla di U21

la mia affermazione era in risposta a quella di kanz relativa al tipo si gioco che si realizza al campionato italiano

"La MIA OPINIONE (scusate il maiuscolo ma vorrei che si capisse che è solo la mia opinione anche non condivisibile!) è che il Campionato Italiano non offre la possibilità di esprimere un gioco che chiamerei Internazionale. Si bada troppo a non perdere, a portare il punto a casa e meno a giocare, con la conseguenza di avere ritmi bassi e poco alla pari di quello che si incontra all'estero."

Come si forma una nazionale U21? dai singoli giocatori presenti nelle società. Come hanno fatto a crescere questi giocatori? dalle esperienze dei senior realizzate sia nell' ambito della propria squadra sia nell'ambito della nazionale. Allora se in nazionale si impara a giocare con una tattica che porta alla gestione del pallone e basta cosa porta il senior nella propria società? questo tipo di tattica.Cosa impara il ragazzino? questo tipo di gioco , quindi che Dioenzelli abbia o meno allenato la naz U21 , poco importa il suo imprinting alla canoa polo italiana è stato molto pesante

Secondo me per arrivare preparati a giocare un mondiale, bisognerebbe contare di più sui giovanissimi dai 15 ai 18 anni,ke avranno modo di giocare assieme per molti anni e perciò di conoscersi meglio.Solo così avremo una nazionale competitiva in grado di vincere qualcosa!!

polistaestremista, 20/09/2007 17.18:

---

Volevo ricordarvi che la nazionale di canoa polo è stata per ben tre lunghi lustri diretta da Dionzelli

---

Volevo ricordarti che la nazionale U21 di cui si parla in questo topic non è MAI stata guidata da Donzelli

Volevo ricordarvi che la nazionale di canoa polo è stata per ben tre lunghi lustri diretta da Dionzelli: il re del "teniamoci la palla all'uno a zero".Diamo il tempo agli odierni tecnici per cambiare questa abitudine e, soprattutto, diamo alle nazionali tecnici che abbiano il tempo di seguirle

secondo me x arrivare preparati per i mondiali del 2010 in italia dobbiamo gia dall'anno prossimo (con l'uscita di qualche 21enne)a foemare la squadra che andra ad affrontare la sfida casalinga del 2010 ciao a tutti....

"... il Campionato Italiano non offre la possibilità di esprimere un gioco che chiamerei Internazionale. Si bada troppo a non perdere, a portare il punto a casa e meno a giocare, con la conseguenza di avere ritmi bassi..."

e allora ai raduni e ai tornei diamo alla nazionale u21 un impronta volta maggiormente al clima internazionale, in modo che già i giovani comincino a tenere di giocare la partita invece che tenersi il punticino.

una delle prime squadre che mi vengono in mente che si mena la palla 8 minuti a tempo, non gioca la partita è il posillipo.

non discuto i metodi di kanz, anche perchè non li conosco, ma se lui fa giocare l'u21 tipo il posillipo, siccome kanz ci ha giocato fino al 2006, è logico ke la nostra under 21 non assomiglia per niente alle altre e alle senior.

L'europeo U21 si è rivelato un torneo difficilissimo ed equilibratissimo. Il gap che l'Italia aveva l'anno scorso è stato di gran lunga colmato.
Siamo stati l'unica squadra a levare punti alla Francia Campione del Mondo e d'Europa.
Ricordo che siamo passati secondi nel girone eliminatorio per differenza reti, e nel girone dei "quarti di finale" non siamo approdati alle semifinali per minor numero di reti fatte, avendo pari differenza reti con altre due squadre.
Nella squadra ci sono tre giocatori di A1: Moschetti, Pera e Tixi.
La canoa polo internazionale è diventata molto fisica, ed ogni partita ha bisogno di determinanzione, attenzione e massima dedizione. Anche le partite apparentemente facili (ne abbiamo giocata solo una! POR) avevano la loro importanza ai fini differenza reti.
La MIA OPINIONE (scusate il maiuscolo ma vorrei che si capisse che è solo la mia opinione anche non condivisibile!) è che il Campionato Italiano non offre la possibilità di esprimere un gioco che chiamerei Internazionale. Si bada troppo a non perdere, a portare il punto a casa e meno a giocare, con la conseguenza di avere ritmi bassi e poco alla pari di quello che si incontra all'estero.
Tutte le Nazionali U21 incontrate esprimevano, chiaramente con doti tecniche diverse, lo stesso gioco delle squadre Senior.
La coppa Campioni di Bologna farà rendere conto, ne sono sicuro, a molti italiani come giocano nei paesi stranieri.
La squadra che ho seguito meritava le semifinali. Sono convinto che anche i ragzzi siano di quest'opinione. Dopo la partita vinta 4-1 contro la Spagna per il 7° posto, non c'erano sorrisi sui volti, ma una sola domanda correva tra le labbra di tutti: " come cazzo abbiamo fatto a perdere da questi?".
Gli Under hanno fatto passi da gigante, di questo ringrazio le società, i tecnici societari e gli stessi atleti. Il passo successivo sarà, "A MIO AVVISO", alzare il ritmo di gioco della squadra, e vi assicuro che anche le medaglie arriveranno.
Gabriele Fabris

Senza dilungarmi ricordo che l'under 21 è uscita dalle prime 4 unicamente per aver fatto meno goal rispetto alle altre nazionali che erano a pari punti, pur avendo battuto l'inghilterra, pareggiato con la Francia campione del mondo e di europa in carica.
I ragazzi ci sono, devono migliorare, ma un campionato europeo o del mondo sono manifestazione che non possono essere valutate avendo come filtro un Pc.
Sono sicuro che la base di questa nazionale è vincente e che sarà molto utile in futuro anche alla nazionale senior.
Lasciamo stare i ragazzi se dobbiamo sfogarci facciamolo sui senior

senza nulla togliere a pierpaolo, che sicuramente ha fatto un ottimo lavoro con il suo vivaio, il posto di andrea romano in under infatti, sarà preso da un giovane che dalle sue prime uscite non sembra affatto male, anzi, ha le caratteristiche di diventare un ottimo portiere, forse anche più del suo "maestro" andrea, quì si metteva in discussione il fatto che forse ci si è cncentratti troppo nelle selezioni per la nazionale su un unico gruppo, quello siracusano, senza neanche provare altre persone, magari altrettanto valide.
io la penso così..

a questo punto del discorso dico che non credo sia una questione di età.
siracusa vale relativamente perchè è un fenomeno abbastanza isolato, almeno a livello di prima serie.
i siciliani hanno cominciato un discorso giovanile già da tempo e il vivaio consente loro di avere sempre e comunque dei giovani di buon livello in rosa, ma vi faccio un esempio semplice: tra uno due anni nel siracusa che va ai play off scudetto ci saranno certamente 3/4 elementi over 21 che ora sono forti ma tra qualche anno saranno fortissimi e più esperti(vedi toti e piede).
quindi è naturale che i ragazzi che ora giocano per il 4/5/6 posto arriveranno, magari con l'inserimento di uno straniero, a lottare per le prime 3 piazze(scudetto compreso). è una questione di maturità ma con un movimento in fermento lo spazio per i giovani ci sarà sempre specialmente se poi i campionati under (21 o 16 che siano) saranno strutturati in tempi più lunghi e possono quindi far sfogare i più giovani in campionati a loro più consoni.

I siracusani under 21 giocano perchè sono forti e perchè lo meritano e nessuno può metterlo in dubbio .

se tu ai una squadra con 8-9 ulementi non u21 o vecchi ma buoni, è difficile metterci un u21 dentro.

se tu ai una squdra con un solo senior e 6 under 21 e un 22enne, per gli u21 è più facile conquistare un posto, cioè qualunque siracusano u21 che ora è fuori-squadra ruba prima il posto ad un altro u21 titolare che a pierpaolo....

.....le squadre di alto livello non possono far giocare i giovani se hanno come obbiettivo quello di vincere....

Alberto, quello che dici non lega bene con il fenomeno Siracusa, quei ragazzi giovanissimi hanno giocato tanto , sono cresciuti (anzi hanno preso il posto dei loro predecessori poi non tanto vecchi) e hanno disputato due play off scudetto.

Vorrei sottolineare una cosa:un U21, che è in una prima squadra di livello, è meglio che rimanga lì, perchè è meglio non giocare sempre ma stare a contato con grandi campioni piuttosto che giocare sempre ma in una squadra di A1!(con tutto rispetto per le squadre di A1)).Questo è il mio parere ma conosco già molti individui che non la pensano così...Cmq vedo già positivo che il Chiavari abbia una giovane promessa come Berte anche se,ai lui, non gioca molto perchè come nel calcio, le squadre di alto livello non possono far giocare i giovani se hanno come obbiettivo quello di vincere.E' anche vero però che se non hai giovani in futuro non potrai vincere...è un circolo vizioso a non finire!!Ciao

P.F.C.

L'21 è arrivata settima ma va considerato che Malaguarnera non è partito per infortunio e Tixi ha avuto un grosso problema al dente ed era sotto antibiotici.

L'U21 femminilie italiana non esiste ma in questa nazionale arrivata quarta ci sono almeno 4 giocatrici U21. robrta, martina, valeria e silvia (+ elisa?)

Gli U21 fortissimi come LucaB e altri lericini che c'èarno un tempo e ora sembra non ci siano più giocavano in serie A in squadre di vertice. Ora il campionato è molto cresciuto è quindi diventato molto difficile riuscire a inserire un U21 in una squadra da scudetto. Il chiavari ad esempio ha Berte che però non ha praticamente giocato.

I numeri dell'U21 ci sono e molto più di un tempo!!

secondo me il problema è un altro.

oltre a quello che ha detto giovanni alvisi, che è vangelo, la nazionale u21 credo sia composta da talenti QUASI tutti allo stesso livello. tra questi ragazzi spicca romano, ma perchè è un signor portiere e santino, come si è visto ora in francia. si fa anche un po vedere empoli forse perchè agevolato di giocare assieme a 2 dei suoi compagni siracusani.
poi tixi cè fisicamente ma se avesse disputato qualche campionato in serie A non giocherebbe ad un 60% ma a un 80%.
capo, pera e savino sono nella norma... in evidenza si mette perantoni.
andrea malaguarnera mi piace molto come giocatore, e ci sta, ditemi voi come ha giocato e se ha giocato in francia..
poi però mario e norman non mi rappresentano nessuno, non penso risolvano la partita, ripeto non gli ho visti giocare in francia.
non voglio togliere niente a loro perchè cmq mario fa sempre un buon campionato a torino, squadra da lui trascinata; e norman ha fatto un bel campionato a firenze.

comunque bisogna fare i complimenti a gabriele che è riuscito a creare un bel gruppo.

caro joey la pizza non ti scaldare tu che la pizza bruciata non mi piace...
ho solo espresso il mio parere come tutti fanno in questo forum...
l'ultima parte del mio post era palesemente scherzosa e ovviamente luca è liberissimo di fare quello che vuole senza dipendere da me, che discorso...
al contrario sono sicuro che qualcuno a luca chiederà di giocare in serie A, perchè anche se non l'hai visto ti assicuro che è davvero forte...
cmq se nessuno ti interpella e se non sai di cosa si sta parlando non c'è bisogno che tu scriva, o almeno firmati come ho fatto io, mica ci perdi la faccia a scrivere quello che hai scritto...
ciao e buona canoa polo GIOCATA a tutti

la verità, secondo me, è che ci si è concentrati troppo su un determinato gruppo, senza neanche provare altre persone, magari altrettanto valide, che vi assicuro ESISTONO, facendo fare loro anche un solo raduno..

caro eugenio,
non ti scaldare tanto!hanno fatto un complimento a un tuo compagno di squadra e subito di agiti...vedrai che alla fine nessuna squadra chiederà a tixi (che non so neanche chi sia) di giocare, quindi il problema non si pone.
e speriamo che norman rimanga in A, dove ha fatto un signor campionato secondo me
comunque se per voi il settimo posto agli europei è un buon risultato chiudiamo la discussione.

gli under 21 che abbiamo sono forti
anzi, le donne under 21 sono così forti che non hanno neanche fatto l'europeo...

svegliatevi tutti: la canoa polo italiana di questo passo morirà