 08/09/2008 13:40 |
|
Lupo
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
mi dovete un paio di calzoni nuovi...
Giulini uber alles.
|
| |
|
| |
| 08/09/2008 11:32 |
|
ZUMMA
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Spero, poi di non avere suscitato le ire di coach Giulini per essermi permesso di offrire un suggerimento al suo atleta di punta. |
| |
| 08/09/2008 11:30 |
|
ZUMMA
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Grande Davide. Di chicche come quelle che riporti ce ne sarebbero tante...
il Lupo a cui ci riferivamo è ovviamnte quello figurato che si nomina sempre, altrimenti Lupo si consuma a forza di scongiuri..
che altro dire, ragazzi mi commuovete...
A presto in canoa ... ma non credo in gara... |
| |
| 08/09/2008 10:12 |
|
Gianni G.
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Scusate se mi intrometto.....ne ho già parlato con Zummino e con Sorin........ZUMMA DATTE NA MOSSA E TORNA A GIOCARE! |
| |
| 08/09/2008 08:57 |
|
Brunaglia
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Ha ragione Davide.....a Gianmarco ma perchè non ti vieni a fare una partitella ? ? Tipo domani o giovedì ? così diamo una mano a prepararsi al Grande Davids! Daje che ti aspettiamo. Bruno GRUPPPPPPPPPO CANOE RRRRRRRROMA |
| |
| 05/09/2008 15:13 |
|
Davide D'Addelfio
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
quasi dimenticavo....CREPI IL LUPO!!!!!!!!!!!!
|
| |
| 05/09/2008 15:12 |
|
Davide D'Addelfio
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Grazie Zumma, accetto volentieri il tuo consiglio ma ti assicuro che sono l'ultima persona che può farsi condizionare da queste cose...ormai ne ho viste talmente tante in questo piccolo sport...da arbitri che decidono di fare una giornata di campionato proibendo la spinta sulle linee laterali perchè il campo è troppo stretto... ![[SM=g8113]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/13/1492792.gif) ...agli ultimi mondiali di canoa polo dove le riserve non potevano passare da una parte all'altra della porta perchè non c'era lo spazio dietro... ![[SM=x564439]](http://www.canoapolo.it/smiles/36_1_11.gif) ...
La mia era partita come una semplice richiesta di chiarimento, anche se so che in questo forum nessuno potrà dare "la risposta", bisognerà aspettare il consiglio di gara.
Una cosa è certa, chi vince più partite va in finale!!!
Già che ci sono ti domando una cosa: ma quando ti rivediamo di nuovo in canoa al laghetto??? ![[SM=x564440]](http://www.canoapolo.it/smiles/36_1_1.gif) |
| |
| 05/09/2008 11:19 |
|
| | | Post: 330
| Registrato il: 28/09/2004 | Moderator | Utente Gold | | OFFLINE |
|
ZUMMA, 05/09/2008 10.34:
Davide, le interpretazioni possono essere molteplici. Sicuramente la Federazione ne darà una che non è venuta in mente a nessuno, sostenendo che è l'unica possibile e logica.
Mi permetto di darti un piccolo suggerimento, pur sapendo che non ne avresti bisogno per intelligenza ed esperienza.
Conserva ogni energia fisica e (soprattutto)mentale per le partite. Non lasciare che problemi extra campo possano farti conumare energie nervose e condizionare negativamente la tua prestazione (parlo per esperienza personale).
In bocca al lupo.
OT
Tranquillo Zumma, il suo personal trainer, il mitico Giulini, ha provveduto a tutto. Da domani KingArt lo seguirà ovunque per un sostegno psicologico.
EOT
|
| |
| 05/09/2008 10:34 |
|
ZUMMA
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Davide, le interpretazioni possono essere molteplici. Sicuramente la Federazione ne darà una che non è venuta in mente a nessuno, sostenendo che è l'unica possibile e logica.
Mi permetto di darti un piccolo suggerimento, pur sapendo che non ne avresti bisogno per intelligenza ed esperienza.
Conserva ogni energia fisica e (soprattutto)mentale per le partite. Non lasciare che problemi extra campo possano farti conumare energie nervose e condizionare negativamente la tua prestazione (parlo per esperienza personale).
In bocca al lupo. |
| |
| 05/09/2008 10:28 |
|
Maurizio
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Credo che vi basti guardare come è andata l'anno scorso
ai play off di Napoli, per eliminare ogni dubbio.......ciao Davide ![[SM=x564455]](http://www.canoapolo.it/smiles/36_3_5.gif) |
| |
| 04/09/2008 12:17 |
|
un'amico
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Sul Bando sta scritto che, in caso di doppia vittoria alla fine della 2° partita, la terza non verrà disputata. Questo dovrebbe eliminare ogni dubbio circa la "bella".
|
| |
| 04/09/2008 11:57 |
|
un'amico
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Ciò che sostiene ZUMMA non è, in effetti, sbagliato.
Bisogna solo mettersi d'accordo sulla funzione della "bella": secondo me deve essere giocata solo per risolvere una situazione di parità dopo due partite (due vittorie o due pareggi).
|
| |
| 04/09/2008 11:56 |
|
Davide D'Addelfio
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Quello che mi chiedo io è: noi stiamo parlando e discutendo sulle possibili interpretazioni che si possono dare alla formula interessata ma secondo voi, bisognerà aspettare il consiglio di gara dei play-off per capire quale regolamento si applica?
A meno che la FICK o la commissione polo (non so se c'entri qualcosa...) pubblichino qualcosa qualche giorno prima della competizione... |
| |
| 04/09/2008 11:46 |
|
ZUMMA
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Perdonatemi, ma se A vince la prima e poi la seconda partita si pareggia, perchè non si dovrebbe giocare la terza partita?
se B vincesse la gara 3 avrebbe gli stessi punti di A, o comunque avrebbero vinto una gara ciascuno e pareggiato la seconda, ed allora si dovrebbe verificare la differenza reti ed in caso di ulteriore parità procedere a supplementari e rigori. |
| |
| 04/09/2008 10:43 |
|
un'amico
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Il vero problema è che, a nove giorni dai play-off, si discute su una cosa che avrebbe dovuto essere ben chiara e precisa fin dall'indizione del campionato.
Se valgono i risultati:
"partita" vince A, "rivincita" pareggio tra A e B, dovrebbe passare A senza "bella".
Se valgono le vittorie:
"partita" vince A, "rivincita" vince A, passa A;
"partita" vince A, "rivincita" vince B, A e B giocano la "bella". In caso di parità non guasterebbe, tanto siamo in ballo, una "bella" bis;
altrimenti bisogna ripiegare sui soliti supplementari, sull'usanza barbara del golden gol, sui rigori; oppure fare testa o croce.
|
| |
| 04/09/2008 09:57 |
|
Davide D'Addelfio
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
...l'unico modo per chiarire i dubbi è farselo spiegare da chi ha deciso di applicare questa fantastica formula e in che modo ha pensato di applicarla nel caso indicato. |
| |
| 03/09/2008 19:41 |
|
| | | Post: 1.153
| Registrato il: 27/09/2004 | Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Mah, non mi risulta che il regolamento ICF preveda che le partite debbano finire con un risultato.
Ci sono solo 2 "appigli" per questa situazione:
1. Il capitolo 12 (TIE BREAKING) che stabilisce cosa deve essere fatto "Where a game is tied at the end of normal playing time and a result is required".
2. La formula delle finali che sarebbe la 1.1.4 (fase finale proveniendo da 2 gruppi ![[SM=g7992]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/92/2949048.gif) ) che però se da un lato prevede che ogni incontro dia un vincitore, dall'altro non prevede in alcun modo di essere sviluppata "alla meglio delle 3". Quindi da ICF è solo necessario che ogni incontro (da considerarsi l'insieme delle tre partite) dia un vincente e un perdente.
In che modo si debba determinare il vincitore da tre partite non è contemplato nel regolamento ICF quindi non ci si può riferire a quello per determinarne le regole.
Forse a questo punto la frase "Se al termine delle TRE partite, permanesse situazione di parità assoluta, si procederà secondo il regolamento ICF" intende che se al termine delle 3 partite si fosse ancora in situazione di parità (attenzione all'uso del termine "permaness") si procede applicando lICF ovvero il capitolo 12 che prevede supplementari e rigori.
X DAVIDE:
Nel tuo caso secondo me la terza partita non dovrebbe neanche fare.
La prima la vince A, la seconda è pari, non serve fare la terza, Passa A perché ha più punti.
Nel Bando però si dice " In caso di doppia vittoria alla fine della 2° partita, la terza non verrà disputata!" quindi sembrerebbe che un pareggio sia sufficiente per passare alla terza partita.
A questo punto nel caso 3 passerebbe B per differenza reti e nel caso 4 si andrebbe ai supplementari.
|
| |
| 03/09/2008 19:27 |
|
| | | Post: 330
| Registrato il: 28/09/2004 | Moderator | Utente Gold | | OFFLINE |
|
In tutto il variegato mondo degli sport di squadra esistono due sole possibilità per i confronti su più partite in tornei di play-off o simili:
1. 2 partite in cui vince chi nel complesso segna più reti; in caso di parità, alla fine della seconda partita, supplementari e rigori
2. serie di x partite in ciascuna delle quali è necessario che esca un vincitore, quindi, in caso di parità, alla fine di cisacuna partita, supplementari e rigori
C'è da notare che la seconda formula viene utilizzata solo negli sport dove tradizionalmente (basket) o per tipo di regole (pallavolo) non esiste il pareggio.
Spero che il nostro sport non voglia distinguersi anche stavolta inventandosi formule quantomeno strampalate (è già un'assurdità giocare una serie di tre partite in una sola giornata... ma questa è una mia opinione ) |
| |
| 03/09/2008 18:32 |
|
Davide D'Addelfio
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Beh in teoria da quello che dice "regolamento ICF" che mi pare di aver capito essere un alto esponente della polo italiana...;-)...nessuna delle tre partite può finire in parità, se così fosse il problema della differenza reti non si pone in quanto nella situazione in cui:
1: A Vince (2-1)
2: B Vince (2-0)
3: Pari alla fine dei tempi regolamentari => si applica il regolamento ICF che prevede supplementari con golden goal e a seguire rigori con portiere da 4,5 mt
Penso che la frase "Se al termine delle TRE partite, permanesse situazione di parità assoluta, si procederà secondo il regolamento ICF" sia da intendere come: se al termine di ciascuna delle tre partite il risultato fosse di parità allora si procede secondo il regolamento ICF e quindi supplementari con golden gol e rigori.
Ovviamente sono tutte supposizioni, l'unica cosa certa è che il documento pubblicato sul sito FICK è scritto un pò coi piedi...perdonatemi ma è così...
Davide
|
| |
| 03/09/2008 17:42 |
|
| | | Post: 1.153
| Registrato il: 27/09/2004 | Utente Veteran | | OFFLINE |
|
Da come è scritto l'ICF va applicato solo in caso di parità nella terza partita. Ma che cosa si intende?
L'ICF non prevede la formula "alla meglio delle 3".
Forse si intende che in caso di parità (A vince la prima, B vince la seconda , la terza è pari allo scadere del tempo) valgono le regole ICF per stabilire chi passa il turno come se fosse un girone. Ovvero 1- Differenza reti, 2- Goal fatti (non applicabile in questo caso) 3-... non ricordo ma temo che poi oltre non sia applicabile null'altro che procedere ai supplementari.
Quindi:
1: A Vince
2: A Vince
3: Non si gioca PASSA A direttamente
1: A Vince (2-1)
2: B Vince (2-0)
3: Pari
PASSA B PER DIFFERENZA RETI
oppure
1: A Vince (2-1)
2: B Vince (3-2)
3: Pari
Differenza reti pari, goal fatti pari, si va ai supplementari.
|
| |
| 03/09/2008 15:31 |
|
ZUMMA
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
I dubbi di Davide mi sembrano comprensibili e non si possono risolvere con un semplice richiamo al regolamento ICF.
Dando per scontata l'esattezza di quanto riportato da Davide, il regolamento ICF dovrebbe essere applicabile unicamente se al termine delle 3 partite permanesse un risultato di parità assoluta.
Quindi sembra di capire che se alla fine delle 3 partite le squadre fossero in parità totale per punti e differenza reti, si dovrebbe applicare il regolamento ICF.
comunque, come, sempre ai giudici di gara l'ardua sentenza.
certo sarebbe opportuno chiarire il tutto prima dei play off ... |
| |
| 03/09/2008 14:22 |
|
regolamento ICF
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
secondo il rgolamento icf... sotto enunciato,
ogni partita deve avere sempre un vincitore, quindi supplementari anche al primo match... |
| |
| 03/09/2008 10:36 |
|
Davide D'Addelfio
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Re: Chiarezza sulla formula Davide D'Addelfio, 03/09/2008 10.31:
Dal programma di attività 2008 si legge che:
CAMPIONATI ITALIANI CANOA POLO 2008
MODALITA’ DI SVOLGIMENTO
SERIE A MASCHILE
Il Torneo di Play Off per l’anno 2008 si svolgerà con la seguente formula:
• La squadra prima classificata si incontrerà con la squadra seconda
classificata, mentre la squadra terza classificata si incontrerà con la quarta
classificata.
• La squadra vincente tra la 1^ e la 2^ accederà alla finale per il primo e
secondo posto.
• La squadra perdente tra la 1^ e la 2^ si incontrerà contro la squadra
vincente tra la 3^ e 4^. La vincente accederà alla finale. Le restanti due
squadre disputeranno la finale per il terzo e quarto posto.
• Tutte le partite saranno disputate al meglio delle TRE partite. Se al termine
delle TRE partite, permanesse situazione di parità assoluta, si procederà
secondo il regolamento ICF.
Scusate l'ignoranza ma supponiamo che nella partita SQUADRA A vs SQUADRA B succeda quanto segue:
1. la SQUADRA A vince la prima partita (ris. 2-1)
2. la seconda partita finisca in pareggio (è possibile oppure si va ai supplementari?)
3. la SQUADRA B vince la terza partita (ris. 3-0)
4. la SQUADRA B vince la terza partita (ris. 2-1)
Scusate l'ignoranza ma credo che qualche chiarimento sia d'obbligo.
Magari il buon Donza può darci qualche dritta...
Mi sono perso la domanda...ma credo si sia capito... ![[SM=g7990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/3315850.gif) , ovviamente vorrei sapere chi si qualifica nel caso si arrivi alla terza partita con la situazione 3 e 4.
Grazie mille
Davide |
| |
| 03/09/2008 10:31 |
|
Davide D'Addelfio
[Non Registrato] | | An Onimomino |
|
Dal programma di attività 2008 si legge che:
CAMPIONATI ITALIANI CANOA POLO 2008
MODALITA’ DI SVOLGIMENTO
SERIE A MASCHILE
Il Torneo di Play Off per l’anno 2008 si svolgerà con la seguente formula:
• La squadra prima classificata si incontrerà con la squadra seconda
classificata, mentre la squadra terza classificata si incontrerà con la quarta
classificata.
• La squadra vincente tra la 1^ e la 2^ accederà alla finale per il primo e
secondo posto.
• La squadra perdente tra la 1^ e la 2^ si incontrerà contro la squadra
vincente tra la 3^ e 4^. La vincente accederà alla finale. Le restanti due
squadre disputeranno la finale per il terzo e quarto posto.
• Tutte le partite saranno disputate al meglio delle TRE partite. Se al termine
delle TRE partite, permanesse situazione di parità assoluta, si procederà
secondo il regolamento ICF.
Scusate l'ignoranza ma supponiamo che nella partita SQUADRA A vs SQUADRA B succeda quanto segue:
1. la SQUADRA A vince la prima partita (ris. 2-1)
2. la seconda partita finisca in pareggio (è possibile oppure si va ai supplementari?)
3. la SQUADRA B vince la terza partita (ris. 3-0)
4. la SQUADRA B vince la terza partita (ris. 2-1)
Scusate l'ignoranza ma credo che qualche chiarimento sia d'obbligo.
Magari il buon Donza può darci qualche dritta...
|
| |
|
|
|
|